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陈义时:国家不重视　雕版印刷就可能全部失传

2011-12-02 09:47 来源：南方都市报责编：王岑

摘要：: 陈义时，1947年生。出身于雕版世家，13岁随父学艺。2007年，经国家文化部确定，他成为中国雕版印刷技艺的代表性传承人，列入第一批国家级非物质文化遗产项目代表性传承人名单。

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　　传承技艺，自己还要生活
　　
　　像我们非物质文化遗产，必须要政府来支持，政府不来支持，私人谁搞？你想，我没有钱，什么传承不传承？我都没有吃了我还传承什么？
　　
　　南都：你父亲在“文革”里，没有自己刻一些东西吗？
　　
　　陈义时：没有，当时也刻不了什么。当时又不准刻古书，而且雕版之所以在全国范围内很快衰弱的一个重要原因就是，你私人是不能刻书的，想要出版必须要有书号，不然就是犯法，所以这个行业一下子就全部没有了。
　　
　　像我们干雕版的，要真正做书就不行了，你想做也只能去找政府部门，但他们根本对这个不感兴趣。现在国家都是用现代技术、用机械化的东西来代替雕版，所以也不再需要这个行业了。现在评为非物质文化遗产，是又来提升、保护它。因为现在就剩这么几个人了，再不保护就又没有了。
　　
　　南都：当时你是同你父亲一起重新回的印刻社吗？
　　
　　陈义时：不是，我当时是不想过来的。我到1978年之后，刚好遇上改革开放，就自己在村里开了一个厂，主要做一些雕花之类的加工，那时候的经济效益非常好�？逃∩绲墓ぷ释耆环ê驼庀啾�。像我父亲，他算是印刻社里工资最高的一个了，也就54块钱，和“文革”之前的工资是一模一样的，没有变化。
　　
　　我父亲回到刻印社两年之后就去世了。他去世的时候，还是希望我能回刻印社继续做这一行，毕竟这是我们家祖传的手艺。实际上，我父亲去世之后，刻印社也想要我回去。除了我，当时很多技术上的难题，他们自己也没办法解决了。到1985年，扬州市人大会议开会把我的户口问题解决之后，我就正式回到了刻印社，当时是八十多块一个月。这样就一直干到我退休。
　　
　　南都：那个时候刻印社有多少人，你们没有带学生吗？
　　
　　陈义时：八十年代的时候，整个刻印社发展势头还是非常不错。毕竟全国就我们一家在做线装书，国家、政府都非常重视。当时刻印社也从社会上招聘过一些学徒，但是对这些学徒也不是特别严格，所以最后也没学成几个。
　　
　　这也和体制有关。学雕版本身一个过程，时间非常慢。三年的学习也不是一般的辛苦，不仅要能吃苦，而且要耐心好。到刻印社学也不像过去，因为它是集体单位，只要你进来了就有工资，学不会也有工资，所以也没几个人在认真地学。我们做手艺是非�？嗟�，但是很多人吃不了这个苦，学到一半他就不学了。那时候，我带的学生，可能最后真正成熟的也就几个人。
　　
　　我们这批老人退掉之后，刻印社就不再过问了。这六年的话，整个刻印社根本没人在做雕版了。但他们还是照样拿国家补贴雕版的钱，但根本没做一点和雕版相关的事情。这又是雕版印刷发展的一次大失败。
　　
　　我退休的时候，想自己成立一个传习所。当时已经通过文化局报到江苏省了。后来扬州市里就说，最好由我们单位来办这个传习所，因为当时广陵古籍刻印社是国家的非遗单位。最后这个传习所批了下来，扬州市长也来剪彩。这个传习所办起来，我是非�？牡模庋瓤梢源恍┩降埽挚梢宰鲆恍┎�，对国家也有贡献，对私人也好。但他们就不如我的心愿。
　　
　　我改制回家之后，这个传习社就完全停掉了，一个学生也没带出来，什么也没有做。直到一年前，因为雕版印刷属于世界级非物质文化遗产，加上出版社管理层发生了改变，他们又把我请了回来。现在那个传习社里，我女儿带着几个徒弟在做。我现在是传习所的顾问。